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No. 1752 # CZ 2001/02/28 (水) 11:29:33
>>1750 68userさん

> > bladeクローンの<http://www.rr.iij4u.or.jp/~hideto-i/rb/yaiba/>が開発されています。
> あ、これまた嫌いなインタフェース (^^;

そうですか? スレッド表示など特に秀逸だと思ったのですが。
<http://blade.nagaokaut.ac.jp/cgi-bin/vframe.rb/ruby/ruby-list/22494?22494-23482>

> うーん、わからんです。どの辺でしょう。

| ……wwwboard.cgi?log=531">名前を「やまい」元(山井・孝雄)に変えましたー/a></strong> (スコア: 1)

Internet Explorerやw3m等から見るとソースがこんな具合になっています。で,見かけ上Aエレメントが閉じられていないために問題が起きるわけです。Lynxもそうですが,HTML解釈上は正しくDDエレメントの手前でアンカーを切っています。

原因は半角の「。」のようです。当方ではNetscape Navigator(4.7/2.0)だけが文字化けせずにAエレメントが閉じられていました。十分に検証せずに一方的に報告してしまったことをお詫びします。最初からNetscape Navigatorで確かめておけば原因もすぐに判明したと思います。

> あと、この BBS で <http://blade.nagaokaut.ac.jp/> という書き方をすると
> &lt;http://blade.nagaokaut.ac.jp/&gt;
> → <A HREF="&lt;http://blade.nagaokaut.ac.jp/&gt;">
> と置換されていましたが、さきほど直しました。こういうバグを
> 見つけるたびに、自分の想像力のなさを思いしらされますね。

私の自作BBSでも同じ問題が発生していることを以前から認識していました。68userさんの掲示板ソースも参考にした覚えがあるので,ひょっとするとURL置換処理をコピーしていたのかも知れません。そのうち暇があれば直しておきます。

# 睡眠は大事です。かくいう私も最近……。

No. 1753 # 金床 [E-mail] 2001/02/28 (水) 14:36:42
お邪魔致します。このサイトの情報はPerlでのネットワークプログラム作成時に
大変参考にさせて頂いております。以前も一度この掲示板にてお世話になりました。

本日はFTPとHTTPの比較について質問がありやって来ました。

昨日書店で立ち読みした、発売したばかりの
ASCII NETWORK MAGAZINE4月号
http://biz.ascii24.com/biz/n-mag/article/2001/02/23/623348-000.html
に、比較的初心者向けのFTPプロトコルの解説記事があったのですが、その冒頭に

「FTPはHTTPよりわずかに速いため、現在もよく利用される」

という(言い回しが違うかもしれません)記述がありました。これは本当でしょうか?

CやPerlでsocket関数を使いTCPのアプリケーション層のプログラムを作っている
と、プロトコルがFTPであるのかHTTPであるのか(もしくはSMTPやPOP3なのか)は
データを受信(または送信)するアプリケーションが判断することで、ネットワーク上
では区別されないように思えました。

ポート番号で区別できるという考えもありますが、もちろんWell-Knownポート以
外を使ったHTTPやFTPでの通信も可能ですよね。

IPパケットレベルでHTTPとFTPのパケットが区別され、FTPの方がわずかに速く通
信が可能という事はあるのでしょうか?いきなりで申し訳ありませんが、お答え頂ければ
幸いです。

No. 1754 # 68user 2001/02/28 (水) 15:37:35
>>1752 CZ
> そうですか? スレッド表示など特に秀逸だと思ったのですが。
あ、アイコンがわかりにくいので拒否反応を示しただけですから、
聞き流してくださいまし。

> Internet Explorerやw3m等から見るとソースがこんな具合に
> なっています。
IE5.5 で確認しました。原因究明はウチに帰って元データを
見てからにします。

>>1753 金床
> FTPはHTTPよりわずかに速いため
FTP はコントロールコネクションとデータコネクションがありますが、
HTTP はコネクションは1本しか張らないので、FTP の方がわずかに
速い *かも* しれません。でも、誤差の範囲内だと思います。

なので、(この部分を見る限りでは) 不適切な解説だと僕は思います。

> IPパケットレベルでHTTPとFTPのパケットが区別され、FTPの方が
> わずかに速く通信が可能という事はあるのでしょうか?
アプリケーションゲートウェイ (delegate とか) で帯域制限でも
しない限り ありえないです。金床さんが書かれている考え方は
正しいです。

No. 1755 # 金床 [E-mail] 2001/02/28 (水) 16:04:36
お答え頂きありがとうございます。

>FTP はコントロールコネクションとデータコネクションがありますが、
>HTTP はコネクションは1本しか張らないので、FTP の方がわずかに
>速い *かも* しれません。でも、誤差の範囲内だと思います。

これは、FTPのデータコネクションでは目的のデータ(ファイルやファイルリストなど)しかネットワーク上を
転送されないのに対し、HTTPでは最初にHTTPリクエストがネットワーク上を通るので、その分という事でしょうか。

それとも、データコネクションでのデータ受信(送信)中も、コントロールコネクションが何らかの役割を果たして
いるという意味でしょうか。つまり、転送されるデータが巨大になればなるほどFTPとHTTPで差がでてくるような
現象が存在するのでしょうか?

最初に書くべきでしたが、私がここで対象にしている「FTPとHTTPの転送速度の差」は、
数Kb〜数百Kb程度の小さなファイルでのやりとりではなく、巨大なデータ(少なくとも10Mb程度)
で現れる(かもしれない)差の事です。

>アプリケーションゲートウェイ (delegate とか) で帯域制限でも
>しない限り ありえないです。
なるほど、やはりそうですよね。少し安心しました。

No. 1756 # すな 2001/02/28 (水) 16:11:15
# おぉすごい書き込み…うちとは大違い(笑)

68user>お使いの OS は何でしょうか?
はい、初心者入門用?(笑)VineLinux1.1CRです。
ちなみに5秒sleepした結果以下のようなログが生成されています。
2001-02-28 00:59:06 12:59am up 13:13, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 01:00:02 1:00am up 13:14, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 01:01:03 1:01am up 13:15, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 01:02:06 1:02am up 13:16, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
〜略〜
2001-02-28 03:57:05 3:57am up 16:11, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 03:58:06 3:58am up 16:12, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 03:59:06 3:59am up 16:13, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 04:00:05 4:00am up 16:14, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 04:01:06 4:01am up 16:15, 1 user, load average: 0.00, 0.00, 0.00
2001-02-28 04:02:06 4:02am up 16:16, 1 user, load average: 0.08, 0.02, 0.01
2001-02-28 04:03:06 4:03am up 16:17, 1 user, load average: 0.72, 0.21, 0.07
2001-02-28 04:04:07 4:04am up 16:18, 1 user, load average: 1.08, 0.40, 0.14
2001-02-28 04:05:07 4:05am up 16:19, 1 user, load average: 1.21, 0.56, 0.21
2001-02-28 04:06:05 4:06am up 16:20, 1 user, load average: 0.60, 0.50, 0.21
2001-02-28 04:07:05 4:07am up 16:21, 1 user, load average: 0.22, 0.41, 0.19
2001-02-28 04:08:06 4:08am up 16:22, 1 user, load average: 0.08, 0.33, 0.18
このマシンは試験用のマシンで、ペンティアム166です。
ちなみに、マシンフル稼働状態だとloadの数値は最大いくつ位になるのでしょう?


金床>FTPはHTTPよりわずかに速いため、
これ、自分も以前も気になっていましたが、回線トラフィックの方が
影響が大きそうなのと、特に支障がなさそう(知らなくても)なので、
ほったらかしの疑問にしていました(^^;
httpと違ってftpはデーターコネクションとコントロールコネクションが
独立している為に僅かに早いのかな?なんて勝手に想像しています。
# 無駄な反応してすいません。

No. 1757 # すな 2001/02/28 (水) 16:12:18
あら?いろいろと書いているうちに、前後してしまった…(^^;

No. 1758 # すな 2001/02/28 (水) 16:23:50
金床>
私も詳細は判りません(手抜き)ですが、調べるなら参考まで。
日本語RFC(FTP)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA002682/rfc959j.htm

No. 1759 # 68user 2001/02/28 (水) 16:24:40
>>1755 金床
ああ、逆でした。

FTP はコネクションを 2本張るので、3way handshake が2回行われ、
その分 HTTP の方がわずかに速い *かも* しれません。

あと、FTP だと USER/PASS/TYPE/PORT などのコマンドを発行した
後はレスポンスを待たなければいけませんが、HTTP だと最初に
リクエストを送って、あとは受け取るだけなので、そういう点でも
HTTP の方が速い *かも* しれません。

それらの差が *仮に* あったとして、なおかつ数十 KB 程度の
小さいデータの転送時には *仮に* 体感できたとしても、
> 巨大なデータ(少なくとも10Mb程度)で現れる(かも
> しれない)差の事です。
データの転送自体の仕組みは全く変わらないため、転送データの
サイズが大きくなればなるほど、差は目立たなくなるでしょう。

No. 1760 # 金床 [E-mail] 2001/02/28 (水) 16:55:18
>データの転送自体の仕組みは全く変わらないため、転送データの
>サイズが大きくなればなるほど、差は目立たなくなるでしょう。
納得行く答えを頂きました。ありがとうございます。

>すなさん
RFC情報、どうもありがとうございます。

No. 1761 # 68user 2001/02/28 (水) 16:55:20
>>1756 すな
> 2001-02-28 01:00:02
5秒 sleep したのですから、00:59:57 あたりに cron から
起動されているわけですか。手元の FreeBSD 4.1-RELEASE と
Solaris2.6 で負荷をかけて試してみましたが、1秒程度遅く
なることはあっても、早く起動されることは一度もありません
でした。

となると、Vine の cron が腐ってるということになりませんかね。

> マシンフル稼働状態だとloadの数値は最大いくつ位になるのでしょう?
とりあえず
    http://X68000.startshop.co.jp/~68user/cgi-bin/wwwboard.cgi?log=1119
を読んでください。理論的には、load average はどこまででも
増やすことができます。

No. 1762 # すな 2001/02/28 (水) 17:40:32
68user>となると、Vine の cron が腐ってるということになりませんかね。
なるほど、と言う事はcronの実装も結構ディストリビューションで違うのですね。
というか、さすがSolarisと言うべきなのか…
# マシンの内臓タイマーの精度とかも関係有るのかな?
# このマシンはかなり時間が狂うので…(1日数秒はあたりまえ)

>http://X68000.startshop.co.jp/~68user/cgi-bin/wwwboard.cgi?log=1119
なるほど、これも大変勉強になりました。
最初は単純にシステム負荷を100で割った(理由不明)数値なのかと思っていました。

Windows等のシステム負荷表示とはまったく違って、100%以上の負荷まで表示
している訳ですね。(待ちプロセスを負荷と言うかは別として)
説明も大変判りやすかったです。

No. 1763 # CZ 2001/02/28 (水) 22:59:34
>>1750 68userさん

> あと、この BBS で <http://blade.nagaokaut.ac.jp/> という書き方をすると
> &lt;http://blade.nagaokaut.ac.jp/&gt;
> → <A HREF="&lt;http://blade.nagaokaut.ac.jp/&gt;">
> と置換されていましたが、さきほど直しました。

自作BBSを見ると正規表現部分*だけ*はほぼ同じでした。やはりここの掲示板のソースを引き写していたようです。(perlではなくrubyですが。)で,直していて気が付いたことですが,

s!<A HREF="(.*?)&gt;">(.*?)&lt;</A>!<A HREF="$1">$2</A>&lt;!g;

も加えておいた方がよいのでは。

No. 1764 # CZ 2001/02/28 (水) 23:02:34
<<1763
ん? 訂正。

s!<A HREF="(.*?)&gt;">(.*?)&gt;</A>!<A HREF="$1">&gt;$2</A>&gt;!g;
s!<A HREF="(.*?)&lt;">(.*?)&lt;</A>!<A HREF="$1">&lt;$2</A>&lt;!g;

こうですね。

No. 1765 # CZ 2001/02/28 (水) 23:05:27
<<1764

ん?? 何やってるんだろう。

s!<A HREF="(.*?)&gt;">(.*?)&gt;</A>!<A HREF="$1">$2</A>&gt;!g;
s!<A HREF="(.*?)&lt;">(.*?)&lt;</A>!<A HREF="$1">$2</A>&lt;!g;

これでいいんですね。
<<1762 はタイプミス
<<1763 は勘違いでした。

板汚しですみません。

No. 1766 # mm 2001/02/28 (水) 23:29:52
あっ、ウチも同じバグがある(^^;
でも、書き戻しですね…、ちょっとテストさせてくださいm(_o_)m
<http://x68000.startshop.co.jp/~68user/><http://www2s.biglobe.ne.jp/~cru/library/>

No. 1767 # 68user 2001/03/01 (木) 01:02:25
おー、これってきっちりやると結構面倒かも。で、30分あれこれ
やった結果…これでどだ!
    $_='hoge<http://x68000.startshop.co.jp/~68user/><http://www2s.biglobe.ne.jp/~cru/library/>fuga';
    
    s/&/&amp;/g;
    s/\"/&quot;/g;
    s/</&lt;/g;
    s/>/&gt;/g;
    $http_pattern = '((http|https)://[a-zA-Z0-9\.\/\~\:\?\#\@\&\-\+\=;%_]+)';
    $out = '';
    while (1){
            if ( ! s!(.*?)($http_pattern)!! ){
                    $out .= $_;
                    last;
            }
            $out .= $1;
            $buf = $2;
            $buf =~ s/((&lt;|&gt;|&quot;).*)//;
            $rest = $1;
            $buf =~ s!$http_pattern!<A HREF="$1">$1</A>!;
            $out .= $buf;
            $_ = $rest . $_;
    }
    
    print "$out\n";
無限ループが恐いので (^^;、まだ wwwboard.cgi には組み込んでません。

No. 1768 # mm 2001/03/01 (木) 02:34:18
無茶苦茶効率悪そうだし、未定義変数使用の警告が出るけど…(^^;

    $_='hoge<http://x68000.startshop.co.jp/~68user/><http://www2s.biglobe.ne.jp/~cru/library/>fuga';
    $http_pattern = '(http|https)(://)(([a-zA-Z0-9\.\/\~\:\?\#\@\&\-\+\=;%_]+?)(&gt;|&lt;|&quot;)|([a-zA-Z0-9\.\/\~\:\?\#\@\&\-\+\=;%_]+))';
    s/&/&amp;/g;
    s/\"/&quot;/g;
    s/</&lt;/g;
    s/>/&gt;/g;
    s!$http_pattern!<A HREF="$1$2$4$6">$1$2$4$6</A>$5!g;

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