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No. 1791 # ミング [E-mail] 2001/03/06 (火) 17:13:04
68Userさん
回答ありがとうございます。
OSはSolaris7です。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
root でログインして、passwd コマンドで該当ユーザの
パスワードを再設定します。root のパスワードも忘れて
しまったのなら、
        http://www.jp.FreeBSD.ORG/QandA/HTML/464.html
        http://www.jp.FreeBSD.ORG/QandA/HTML/1638.html
的なことをしますが、あなたの使っている OS が何なのか
全くわからないので、これ以上はなんとも。もし Windows
なら僕にはわかりません。

本来のLOGIN パスワードを忘れてしまった場合はOSからインストールし直すしかないのでしょうか?

No. 1792 # rosegarden 2001/03/06 (火) 17:44:55
>>1791 ミング
>OSはSolaris7です。
Solaris 7 なら
シングルユーザモードで起動してから、/etc/shadow を
編集して OK です。
インストール CD からでも出来ますが、
シングルユーザモードでの起動の方が簡単ですね。
忘れたけど、恐らく、そのままでファイルの書き換えが
出来たと思います。
FreeBSD だと mount -u / しないと書き込めませんが。

#vi は使えますよね?

No. 1793 # rosegarden 2001/03/06 (火) 17:50:59
>>1792 rosegarden
あ、
Solaris はシングルユーザモードで起動する時でも
パスワードを聞いて来ることを思い出しました。
やっぱりインストール CD から起動して、ファイルシステムを
マウントして書き換えるより無いですね。

No. 1794 # ミング [E-mail] 2001/03/07 (水) 12:29:32
>あ、
>Solaris はシングルユーザモードで起動する時でも
>パスワードを聞いて来ることを思い出しました。
>やっぱりインストール CD から起動して、ファイルシステムを
>マウントして書き換えるより無いですね

ありがとうございます。
ところでもう一つ質問があります。
directoryでls −alすると6行目に各ファイルやdirectoryの容量が表示されますが、そこによく512という数字が出てきます。そのdirectory下のファイルの容量が512以上なので512は容量ではないのかなと思ったのですが、なにか特別な意味があるのでしょうか?

よろしくお願いします。

No. 1795 # rosegarden 2001/03/07 (水) 14:43:43
>>1794 ミング
> そのdirectory下のファイルの容量が512以上な
> ので512は容量ではないのかなと思ったのですが、
ディレクトリもファイルですから、ディレクトリ自体のサイズです。
ディレクトリに書いてあるのは大雑把に言って、ファイル名と
i ノード番号です。うーん、他にも書いてあるかも知れない。
要するにファイルのリストです。最初はだいたい 512 バイトで
ファイルが沢山になった場合には適当に 512 バイト単位で大きくなって
行きます。手元の FreeBSD だとエディタでディレクトリを見ることも
できて、次のような感じです。
% ls IPv6
d200006c.html daytime6.pl ipv6_1.html
d6.c ipv6.html ipv6_2.html
% cat IPv6 | hexdump -C
00000000 84 5e 00 00 0c 00 04 01 2e 00 00 00 80 26 03 00 |.^...........&..|
00000010 0c 00 04 02 2e 2e 00 00 97 27 03 00 14 00 08 09 |.........'......|
00000020 69 70 76 36 2e 68 74 6d 6c 00 1e c0 a0 27 03 00 |ipv6.html....'..|
00000030 14 00 08 0b 69 70 76 36 5f 31 2e 68 74 6d 6c 00 |....ipv6_1.html.|
00000040 a1 27 03 00 14 00 08 0b 69 70 76 36 5f 32 2e 68 |'......ipv6_2.h|&......|そのディレクトリにあるファイルの名前だけ保持できれば
いいので、ファイルの数が少なければ、512 バイトということが
ありえます。

赤色の文字は 「Windows 機種依存文字」か、いわゆる「半角カナ」です。 この掲示板では自動変換されますが、今後は使用しないで下さい

No. 1796 # rosegarden 2001/03/07 (水) 14:45:38
>>1795 rosegarden
hexdump のところが表示が変になってしまいましたね。
ソースの方を見てもらえれば分かりやすいかも。

No. 1797 # rosegarden 2001/03/07 (水) 16:41:46
>>1795 rosegarden
> ディレクトリに書いてあるのは大雑把に言って、ファイル名と
> i ノード番号です。うーん、他にも書いてあるかも知れない。
ちょっと不正確なので、正しい説明をします。
FreeBSD な人は /usr/src/sys/ufs/ufs/{ufs_vnops.c,ufs_lookup.c,dir.h}
あたりを見ると分かります。
ディレクトリは可変長レコードのデータベースみたいになっていて、
*BSD の ufs の場合一つのデータは

(1) i node 番号 (4bytes)
(2) レコード自体の長さ (2bytes)
(3) ファイルのタイプ (1bytes)
(4) ファイル名の長さ (1bytes)
(5) ファイル名(ただし 4 bytes 単位で切り上げ)

となっています。これは dir.h の direct 構造体で定義されています。

struct direct {
                u_int32_t d_ino; /* inode number of entry */
                u_int16_t d_reclen; /* length of this record */
                u_int8_t d_type; /* file type, see below */
                u_int8_t d_namlen; /* length of string in d_name */
                char d_name[MAXNAMLEN + 1];/* name with length <= MAXNAMLEN */
};

さっきの例で見ると
>>1795 rosegarden
00000000 84 5e 00 00 0c 00 04 01 2e 00 00 00

というのがありますが、

84 5e 00 00 : i node 番号 0x5e84 なので 24196
0c 00 : レコードの長さ 12 バイト
04: ファイルのタイプ 04 なのでディレクトリ
01: ファイル名の長さ 1 バイト
2e 00 00 00 : 2e がファイル名 "." あとはつめもの

つまり、これは

% ls -ai IPv6
  24196 ./ 206736 d6.c 206752 ipv6_1.html
206464 ../ 206478 daytime6.pl 206753 ipv6_2.html
206500 d200006c.html 206743 ipv6.html

としたときの "." のデータです。
little endian なので例によってバイトオーダがひっくりかえります。
ファイルのタイプは /usr/src/sys/ufs/ufs/dinode.h にあって

/* File types. */
#define IFMT 0170000 /* Mask of file type. */
#define IFIFO 0010000 /* Named pipe (fifo). */
#define IFCHR 0020000 /* Character device. */
#define IFDIR 0040000 /* Directory file. */
#define IFBLK 0060000 /* Block device. */
#define IFREG 0100000 /* Regular file. */
#define IFLNK 0120000 /* Symbolic link. */
#define IFSOCK 0140000 /* UNIX domain socket. */
#define IFWHT 0160000 /* Whiteout. */

となっています。これを見るとディレクトリは 0x04 です。
桁数があわないのは、パーミッションも一緒に保持させるためで、
下四桁はパーミッション用です。ファイルのパーミッションは
ディレクトリではなく別のところに保持されています。

No. 1798 # 筋肉。 2001/03/07 (水) 17:04:27
はじめあして。
この掲示板スクリプト、すばらしいです。いつも参考にしてます。
いきなりなんですけど、
2ちゃんねるみたいにレス式にするつもりないですか。
今のままだと、レスが分散してみにくいし、
それゆえ1つの話題に(2chみたいに)何百とレスつけるのは無理だし。

とゆーことで。

No. 1799 # 通行人ですが、一言。 2001/03/07 (水) 19:05:33
2ちゃんねるみたいに
「あげ」だの「さげ」だの「逝け」だの「氏ね」だのという書き込みは
見たくないです。
2ちゃんねるの何百というレスの半数は、そういった
「意味不明の書き込み」のように思えます。
そのようなレスを数多く書き込むよりも、今までのように
要点を的確に書いて頂いた方が、情報を得る側としてはありがたいです。
ここには検索機能もありますから、自分に必要な情報は
検索して探し出せば良いことですし、それで見つからなかった場合は
質問をすれば良いと考えています。
今のままでかまわないと思うのですが、常連の皆様方はどうですか?

No. 1800 # gixs 2001/03/08 (木) 00:30:06
>>1797 rosegarden
rosegardenさんには自明のことかもしれませんが。

ls -lで見えるサイズが、各ファイル(ディレクトリもファイル)
に対応するi-node内のサイズ情報を見ているのは、
rosegardenさんの説明のとおりです。

ディスク上の割り当てが(効率の為に)ブロック単位で行われるのも
rosegardenさんの言うとおりです。

普通ファイルの場合、i-node内のサイズ情報はファイルの末尾への書き込みの
オフセットで決まります。
8192バイトseekして1バイト書き込むとサイズは8193バイトです。
seek部分がカラだとブロックは割り当てられません。
俗に穴のあるファイルと呼ばれます。

ディレクトリの場合、i-node内のサイズ情報は割り当てられたブロックサイズ
そのものです。
理由は単に、本当のサイズ(が定義できたとしても)たいして意味がないからでしょう。

No. 1801 # gixs 2001/03/08 (木) 00:34:27
白状してしまうと、スレッド表示が欲しい、と前から思ってました。

>>1799 通行人ですが、一言。
2chのような書き込みがされることと、掲示板のユーザインターフェースは
全く別だと思います。
書き込みの内容や質は、場の雰囲気で決まるだけだと思います。

No. 1802 # おうお・まこと虫 [URL] 2001/03/08 (木) 10:51:35
たけし怪獣記を、霊能力者から、もらいました。怖いよー。

No. 1803 # rosegarden 2001/03/08 (木) 14:42:31
>>1800 gixs
> 普通ファイルの場合、i-node内のサイズ情報はファイルの末尾への書き込みの
> オフセットで決まります。
> 8192バイトseekして1バイト書き込むとサイズは8193バイトです。
> seek部分がカラだとブロックは割り当てられません。
> 俗に穴のあるファイルと呼ばれます。
穴のあるファイルという言葉ははじめて伺いました。
実はかなり無知な方なので、こうやって教えて頂くと助かります。
参考になる書き込みどうもありがとうございました。

No. 1804 # 68user 2001/03/08 (木) 15:14:47
>>1803 rosegarden
> 穴のあるファイルという言葉ははじめて伺いました。
では、ついでに。

穴あきファイルの作り方。
    % perl -e 'open(OUT,">tmp");seek(OUT,1000000,0);print OUT "a"'
穴あき部分のデータは HDD には存在しません。ですから、
    % ls -s tmp
で使用ブロック数を見ると、16 となっています。

しかし、穴あき部分を read(2) すると、最初から 0x00 が
入っているかのように扱われます。ですから、
    % cp tmp tmp2
    % ls -s tmp tmp2
      16 tmp
    992 tmp2
と、ファイルをコピーしただけで一気にファイルサイズが膨らみ、
file system full になってしまう可能性がありますので、注意が必要です。

No. 1805 # 68user 2001/03/08 (木) 15:47:17
>>1798 筋肉。
>>1799 通行人ですが、一言。
>>1801 gixs
ここが 2ch 的な場になるのと、2ch 的システムを取り入れるのは、
gixs さんの言われる通り別問題でしょう。2ch 的システムは結構
使いやすいと思います。

で、これまでスレッドタイプは特に検討していなかったのですが、
    ツリー型
        http://www.so-net.ne.jp/ClubHouse/room/pc_scramble/pc_scramble.html

    非ツリー型
        http://www.wakusei.ne.jp/twn/lng/green/wwwlng.cgi
        http://cocoa.2ch.net/unix/index2.html
がありますね (とほほラウンジも 2ch も、データ構造としては
同じでしょうから、両方の形式で表示できるようにしてもいいし)。

どちらがよいですか。また、その理由があれば教えて下さい。

ちなみに、なぜ現在のようなウナギの寝床式掲示板にしたかと
いうと、管理者が楽だからです。「新しい話題だから新しいスレッドを
立てろ」だの「クソスレ立てんなゴルア」とか「1の主治医です」とか
書かなくて済むし ;-)

でも、情報が混ざって探しづらいということならば検討はしてみます。
# それを補うつもりで >>数字 形式のリンクを導入してみました。
# 将来的にはその情報からツリー形式を抽出できないかな、と。

あと、できればご自分が使いにくいと思う理由を分析していただ
けるととってもありがたいです (それが一番難しいんですけれども)。
使いやすい掲示板というのは永遠の課題ですので、今回のような
大規模な改変や、こまかなユーザインタフェースまわりまで、提案
していただけるのはありがたいことです。

しかし、最近これまでにも増して忙しくなってしまったので、
あまり期待はしないで下さいね。

No. 1806 # rosegarden 2001/03/08 (木) 16:30:21
>>1804 68user
>穴あきファイルの作り方。
> % perl -e 'open(OUT,">tmp");seek(OUT,1000000,0);print OUT "a"'
ああ、わかりました。lseek はファイルサイズを越えても
seek できるという性質を使っているんですね。
古い UNIX のシステムコールの本で見たことあるのですが、
その時には何が何だかさっぱり分かりませんでした。
man lseek しても出てますね。
>The lseek() function allows the file offset to be set beyond the end of
>the existing end-of-file of the file. If data is later written at this
>point, subsequent reads of the data in the gap return bytes of zeros (un-
>til data is actually written into the gap).
色々とありがとうございます。勉強になります。
>>1805 68user
>ちなみに、なぜ現在のようなウナギの寝床式掲示板にしたかと
>いうと、管理者が楽だからです。「新しい話題だから新しいスレッドを
>立てろ」だの「クソスレ立てんなゴルア」とか「1の主治医です」とか
>書かなくて済むし ;-)
これは確かにそうですね。スレッド式にしても書き込む方が神経を
使わないとスレッドの意味が無くなるでしょうし。
個人的にはどちらでも構わないのですが、スレッド式にしたときに
68user さんがどんなスクリプトを書かれるのかは興味のあるところです。

No. 1807 # ひろし。 2001/03/08 (木) 22:27:55
ツリー式だと、レスのレスのレスの・・・ってやってくとどんどん
右端によってって、めちゃ見にくいと思う。
とほほラウンジは、スレ見る度にいちいちマウスうごかすのがめんどう。

ということで、2chは、やはりすばらしいと思う。

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