Re: これを最後に待ち関係の書き込みは止めます。



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投稿者: 千代三郎 @ ppp22.parabox.or.jp on 98/2/09 12:30:13

In Reply to: これを最後に待ち関係の書き込みは止めます。

posted by 小兵衛 @ tyo20.gate.nec.co.jp on 98/2/09 11:29:03

> 微妙なバランスで組み合わさっている複雑なジャンケンであると
> 私は思います。
返事ありがとうございます。
それで、私はバ−チャ=複雑なジャンケンとは言えないと
思います。
この際ジャンケンの定義は割愛するとして、バ−チャは先出し
後出し、フェイント、そして先出しして相手の後出しを誘う等
およそジャンケンでは考えられない事で成り立ってますよね。
返し技の無い技をガ−ドした後だけが唯一ジャンケンらしい
攻防に成ると思いますが。
> そしてVFの醍醐味とは、「返し技の無い相手の技をガードした後の読み合い」
読み合いといえば聞こえは良いですが、結局は勘に頼る事に
成ると思います。
相手のくせを覚えて(に対処して)読む事も必要ですが。
>キャラによって攻め方の違いが出るから、キャラの特性をつかんだうえで、すばやく
> 読み合いを繰り返して対処する…それがVFのシステムを活かした「楽しみ方」
> だと思う。
> 技を出して空振りするまでひたすら逃げるか、さもなくば思い切って近づいた
> ところに草薙系下段ダウン技。
> こういう人って、どのキャラ使っても同じ。パイと葵で、両方↓K+GとE-KK
> しか使わない人に何度乱入されたことか。
> 遠くで空振りを待って、そこに技を入れるだけなのだから、結局どのキャラを
> 使っても大差ない。避けの性能の違いでやりにくいとかはあるだろうけど。
空振りを相手の待ち、逃げのせいにするのはやめませんか?
下段(草薙等)を読んでガ−ドしましょうよ。
キャラの持ち味を最大限引き出すのもバ−チャの魅力だし、
複数キャラ共通の戦術を探す?のも悪くないと思います。
> それでVFで遊んでると言えるのか? 100円持ってジャンケンしに行った
> のに、後出しで負けて「はい、終わり。」ジャンケすらさせてもらえない。
>
> 勝てないから文句を言ってるのではありません。実際、私の勝率は
> そんな人達ばかりの中でも80%は越えてると思う。
> でも、そんな後出しに対処するのは、もはや読み合いではない。
> 判りきってる数少ない相手の行動(しかもキツイ)を、作業的に
> 嫌々片づけているだけ。不毛すぎる。
ワンパタ−ンな相手ですから対応は簡単ですよね?
要するに、相手が自分よりずっと弱いからつまらないのであって
弱い原因がワンパタ−ンな行動、というだけだと思うのですが。
むしろそういった相手に負けてしまったら、相手を責めるより
ワンパタ−ンに対処出来なかった自分を責めるべきでしょう。

> そういうスタイルの人達って、勝つことにしか価値を見出せないのでは?
> VFを「ゲームとして」楽しもうと思うのなら、もっと工夫をしようと思わない
> のは不思議です。初心者で戦い方がまだよく判らなくて、たまたま待ちで勝てた
> からそれを続けてしまっている、ならまだしも、ある程度やり込んでる人で
> 待ちばかりしてると、観ている方が哀しくなってくる。
>
> でも、ルールが決められているわけじゃないし、そういう人を許容してまで
> VF3を続ける気は失くなってしまったので、私は今後おそらく、
> わざわざ対戦しに行くことはないと思います。
楽しい対戦をしたいという気持ちは私も同じです。
自分の楽しい戦い方を相手に求めるのもわかりますが、
遊び方は各々の自由なんで、知人等以外に自分の好みを
求めるのはわがままに思えます。
> 何でもアリの方、待ちの方、対戦の人口が激減していることに、すこしでも
> そういう「勝ちだけが目当て」の行為が影響しているのでは? と
> 少しでも疑問を持って欲しいな。だって、人口が減った後に私が見かけるのは
> そういうスタイルの人ばかりなのだから。
プレイヤ−数は減っているでしょうね。
原因は時間的なものでしょう。(発売後1年半経ってますから)
ル−ル(システム)はあらかじめ用意されてますから、
それに従えば良いんではないでしょうか。
それで人が離れていくようなら、ゲ−ム自体の寿命でしょう。