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No. 1463 # 辻 義一 [E-mail] 2000/12/14 (木) 19:31:21
68user さん、何度もありがとうございます。

私は、HTMLにある<A>タグでリンクされているHTMLをGETするプログラムを作っています。フォームに関わるCGIを作ってるわけではないのですが、リンク先が掲示板で?で引数を渡すリンクがある場合は、正しく渡して、取り出したいと考えています。

この場合、GETなのか、POSTなのかはわからないのですが。ブラウザがフォームからの結果以外で単純にリンクから、ページを読み込むときは、GETを使っているのだと思うので、GETでいいのですか?

で、よくわかっていないのですが。この場合も、URLを%とかでエンコードすべきかは判断できないのですか?ブラウザはやっているように思えるのですが。。。

No. 1464 # 68user 2000/12/15 (金) 01:03:53
行頭に「>>1461」または「@1461」と書くと、
>>1461 68user
というふうにリンクを張るようにしました。このとき、自動的に
リンク先の発言者の名前を補完します。「さん」付けは
なしですが、御了承下さい。

また、「>>1461 ほげほげ」と、数字の後に何かを書くと、
>>1461 ほげほげ
とリンクだけが張られ、名前の補完はされません。しかしスクリプトが
どんどん汚くなってきた…。brush up が必要だなぁ。


>>1463 辻 義一
> GETでいいのですか?
foo.cgi?hoge.. という形式なら GET でよいです。

要は、HTML を読んで <A HREF="foo.cgi?hoge=fuga">..</A> という
部分から foo.cgi?hoge=fuga という文字列を切り出した場合、どこを
エンコードすべきかということですよね。普通は何もエンコードせず
デコードせず、そのまま使えばいいと思います。アンカーに書く
URL は既に URL エンコードされているはずだからです。

それを無理にエンコードする必要はないですが、あえて行うならば
?=&%#/.-*_ 以外の記号と 0x80〜0xff はエンコード、でいいのでは
ないでしょうか。

>>1462 nac
> これをみると、やはり、\n がなければそのまま出力されて
> しまうようですね。
そうですね。POP3 サーバとしては、本文の行がどれだけ長くても、
改行は付加しないのが普通ではないかと思います。基本的にクライ
アントにデータを流すだけですから。

No. 1465 # rosegarden 2000/12/15 (金) 01:13:32
>それを無理にエンコードする必要はないですが、あえて行うならば
>?=&%#/.-*_ 以外の記号と 0x80〜0xff はエンコード、でいいのでは
>ないでしょうか。

html の文法的には
hoge.cgi?foo=1&bar=2

hoge.cgi?foo=1&amp;bar=2
と書くそうなので、そういった html の文字参照の変換は
必要になるかも知れません。例えば、&#36; とか…。

No. 1466 # 辻 義一 [E-mail] 2000/12/15 (金) 19:19:18
68user さん。

ありがとうございます、エンコードもデコードもしなくて良いと言うことですか。楽は楽なのですが。~もそのままで良いのかな。。今のプログラムでGETできているので、このままで行こうかと思います。

rosegarden さん。
その変換について走っていますが、、タグ内の文字列(""で囲まれた部分)までは適用しなくても良いと思うのですが。しているのも見たことありませんし。

No. 1467 # へにか [URL] 2000/12/15 (金) 22:15:11
>>1466 辻 義一さん
http://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/opinion/ampersand
が、良くまとまっています。ご参考まで。

※ 僕のサイトは、どうしてたかなぁ・・・

No. 1468 # 68user 2000/12/17 (日) 02:25:49
たまたま、この件で大ハマリしてました (1時間悩んだ)。
    http://X68000.startshop.co.jp/~68user/tmp/amp.html
FreeBSD jman へのリンクを張ろうとしていたのですが、
上のリンクは
      mroff.cgi?.....&dir=jpman-4.2.0%2Fman&sect=8
と書いていますが、うまくいきません。よく知りませんが、&sec か
&sect という実体参照があるのでしょう。で、ブラウザ (FreeBSD+NN4.75)
がその文字に置き換えてリクエストを送るので、mroff.cgi 側に
こちらの意図したデータを渡せないのでしょう。

下のリンクは
      mroff.cgi?.....&amp;dir=jpman-4.2.0%2Fman&amp;sect=8
としているので OK です。

うちのページは何も考えず & のままにしていますね。いかんなぁ。

No. 1469 # へにか [URL] 2000/12/17 (日) 11:50:16
>>1467 (自己フォロー)
http://www.asahi-net.or.jp/%7Ejy3k-sm/i_net/url.html
にも、色々あります。

>>1468 68user
雨が降って、ひまなので、ついでに、調べてみました。
http://www.w3.org/TR/REC-html40/sgml/entities.html
によると、sectはsection signだそうです。
因みに、win98/IE4,NN4では§、bidi-mozilla(11-13)では%A1%F8
になりました。

No. 1470 # CoreFighter 2000/12/17 (日) 15:37:39
どうも、お世話になります。

最近、DNSの勉強していて、試しに立ててみようと
思っています。(Redhat Linux)
そこで、質問なんですけど、

・ダイヤルアップ接続でDNSサーバは動かせますか?
#もちろん一時的でいいんで‥

・DNSサーバで必要なものは何でしょうか? 気をつける点等..
#そういうHPを知っていたら教えて下さい。

よろしくお願いします。

No. 1471 # rosegarden 2000/12/17 (日) 15:57:46
>・DNSサーバで必要なものは何でしょうか? 気をつける点等..
>#そういうHPを知っていたら教えて下さい。

Linux-HOWTO で詳しく書いたものがありましたよ。

No. 1472 # rosegarden 2000/12/17 (日) 20:40:55
>>1471参照
ついでだったので、調べておきました。
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/DNS-HOWTO.html
JF インストールすれば大抵入っています。

No. 1473 # CoreFighter 2000/12/17 (日) 23:12:35
rosegardenさん有難う御座います。

教えてくれたページを見て勉強します。
これからもよろしくお願いします。

No. 1474 # ぷに辻 2000/12/18 (月) 11:12:26
ども。お世話になってます。
管理モードのパスワードとかって、普通crypt()でハッシュしますよね。
でもDESの場合辞書アタックとかで簡単に破られちゃいますよね。
なのでmd5(md5sum)コマンドで「4fcf95ef97e1b7b248698bca83781902」みたいに
ハッシュしているのですが、これはcrypt()のDES、MD5($1$...$)と比べてどっちが
セキュリティ的によろしいのでしょうか。

No. 1475 # 辻 義一 [E-mail] 2000/12/18 (月) 19:29:03
URLエンコードの件ありがとうございました。

URIですか?に&をそのまま入れているページはたくさんあります。自分のホームページ上のCGIもそうだし、検索エンジンとかもそう。修正しようか迷っています。登録されている実体参照と重なっていないようなので、事実上大丈夫なのでしょうが。勉強になりました。これを、CGIに反映させるかは迷っているのですが。

現在作っているプログラムでは、色々動かして問題がないようですので、このままにしておきます。ブラウザでも正しくエンコードされていない、ページを開くときに支障があるぐらいですから、こちらで変換すれば上手く出来そうですが、ページの責任と言うことで。終わらせます。

ありがとうございました。

今回は、

No. 1476 # SabaCurry [E-mail] 2000/12/18 (月) 23:14:44
こんちはーっす。
ず、ずいぶんまえに、ここに(そのときとはURL違うような気もするが)
永久保存版の過去ログなかったっすか?
久しぶりに見たくなって検索したのですが・・・・

最近行ってないけどtestボードまだ、げんきなのかなー・・・・

No. 1477 # gixs 2000/12/19 (火) 22:10:02
>>1474 ぷに辻
> 管理モードのパスワードとかって、普通crypt()でハッシュしますよね。
DESやmd5を1方向関数として使用している点は了解していると仮定します。
(余談1
ハッシュ関数と1方向関数は同義と言ってもよいですが、一応別物です。
1方向関数は(結果的に)ハッシュ関数ですが、逆は必ずしも真ではありません。
moduloはハッシュ関数ですが、出力から元の値が容易に推測可能なので良い1方向関数ではありません。)

> でもDESの場合辞書アタックとかで簡単に破られちゃいますよね。
辞書アタックと言っているのは、1方向関数でエンコードされたパスワードを奪われて、それに対して、しらみつぶしにパスワードを探索していると仮定します。
(余談2
暗号化パスワードと呼ぶ場合もありますが、復号化するわけではないので、誤用に近いと思っています。)
辞書アタックは、ワードを同じ1方向関数でエンコードして、マッチするものを探すことですから、同じ長さのパスワードなら、探索にかかるコストは、DESでもmd5でも大差無いと思います。
ただ、DESの場合、鍵長が56bitで、パスワード自体を鍵に使うことで(本来、暗号化アルゴリズムであるDESを)1方向関数にしているので、パスワードの長さが8文字に制限されます。
md5は(本来から1方向関数で)元データの長さに(現実的な)制限はないので、もっと長いパスワードが選べます。
この差は大きいですが、弱い(or 短い)パスワードを使っている限り、辞書アタックに対する強さは変わらないと思います。
(辞書アタック以外の探索法に対する強さは分かりません。
DESが簡単に破られる、と言っているのは、3年ぐらい前(もっと前?)のRSAコンテストで、約半年かかって破られたことを根拠にしていると思いますが、逆に言えば、未だ辞書アタックしか有効な手が無いという辺り、腐ってもDESと思わせるものもあります。)

No. 1478 # 68user 2000/12/20 (水) 00:59:20
>>1476 SabaCurry
> 永久保存版の過去ログなかったっすか?
はい、ありました。半永久保存版は1997年9月16日だけですが、
一応 1997/9/29〜1998/09/20 の分は保存してあります。

データはありながらも閲覧用 CGI スクリプトがどっか行っちゃって
見られない状態が続いてましたが、さきほど発掘してきました。

見てたら恥ずかしくなったので (笑)、URL はメールで送ります。
そのうちアナウンスもなくひっそりと公開します。

>>1474 ぷに辻
> crypt()のDES、MD5($1$...$)と比べてどっちがセキュリティ的に
> よろしいのでしょうか。
md5 より crypt+md5 の方が、salt という仕組みがある分
強固ではないかと思います。推測にしか過ぎませんが。

>>1477 gixs
> RSAコンテストで、約半年かかって破られたこと
専用ハードウェアを使うと、56bit DES 解読に要する時間は
22時間くらいでしたっけ。剣呑剣呑。

No. 1479 # 68user 2000/12/20 (水) 02:34:41
>>1478 68user
> URL はメールで送ります。
    From: MAILER-DAEMON@lala.v3.com (Mail Delivery System)
    <tetuya@i.am>: unknown user: "tetuya"
ということで、メールが送れませんでした。

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